Просмотр полной версии : Чем отличается старый web-дизайн от современного
Я заметил, что сегодня сайты выпячивают свой контент. Подождите-ка, я только зашел, я не хочу анонсы случайных страниц вашего сайта. Лучше дайте мне навигацию, а уж решу, что мне нужно на вашем сайте. А она скрыта за иконкой меню, как будто это неважная часть сайта.
Это как будто вы заходите в ресторан, и вам вместо меню сразу приносят кофе и омлет. А вы, к примеру, не пьете кофе и не переносите запаха яиц!
Я понимаю почему такое работает в соц. сетях, там прикручена рекомендательная система, хотя все равно, впервые попав в социальную сеть вы получаете нерелевантный контент, пока не проставите лайков и не проявите активность.
Я хочу выбрать интересующий меня раздел и увидеть новые публикации или быстро найти материал, к которому я часто возвращаюсь. Я не хочу просматривать случайные публикации.
Оно и понятно, что сегодня пользователь интернета не отличается от зрителя телевизора, который лениво тыкает на кнопки, в надежде что ящик угадает его предпочтения. То есть запрос юзера стал другим: "Развлеки меня, угадай, что мне понравится.". Зомби...
Самое страшное, что у людей уже выработалась стойкая привычка, предоставлять системе выбирать за него как провести свое время. А раньше мы вбивали в поиске фразы своих увлечений и просматривали найденные страницы.
Дело не в дизайне, дураков стало больше путающих доступность информации с владением. Раньше люди дискутировали используя свои знания, а теперь каждый прыщ может толкать сцылки на википедию и ютуб, ещё и считает свои высеры достоянием культуры, а достойным оппонентом видит как минимум нобелевского лауреата, смысла в общении сейчас нет, потому и похож интернет на кладбище царей.
интернет кладбище царей
Как же эпично сказано :D 100%!
Вот я только сейчас был на одном форуме, мне модер затер ссылку, пишет ссылки активные нельзя выкладывать на их форуме. Офигеть, так в чем смысл веба. Даже в аббревиатуре HTML заложена ссылка как фундамент веба. Самое интересное, что на том форуме за последний месяц всего 2 активных пользователя, я пишу, а модер меня поправляет :)
Люди погружаются в рэтровэб в основном для развлечения, считая что до великого нашествия смартфоно-орды, в инете тусили интеллигенты и интеллектуалы, а когда сталкиваются с выжившими реликтами сохранившими дух того времени, впадают в ступор.
Старый вэб это прежде всего люди и формат коммуникации, просто расставляя антуражные вэб-декорации и используя антикварные компутеры не получится воссоздать эпоху. Для меня старый вэб это сайты обляпанные мигающими баннерами с задницами.
Для меня интернет был что-то вроде игрушки и до сих пор у меня в голове не вписывается мировая экономика и коммуникации с интернетом. Я пользовался рунетом, в котором были забавные веб-страницы с орфографическими ошибками, дурацкими картинками, фоновыми звуками, маленькими забавными файлами, типа флеш мультов и бесконечные сайты про игры. Именно школота в начале нулевых наполняла рунет и не было никаких правил и последствий за действия в сети.
Естественно я не могу позволить себе делать все то, что я делал 23 года назад в интернете. Да что уж там, даже 10 лет назад я мог опубликовать совершенно упоротый и провокационный контент от своего имени без шифрования. Сейчас у меня от одной мысли так сделать уже начинает биться сильнее сердце. Сегодня в интернет пришли братки, менты, власть, проститутки, и даже соседка тетя Зина, которой 80 лет. Все те, от кого я бежал в Интернет, теперь живут тут 24/7.
А вот что было с интернетом в Омериге мне глубоко до сих пор плевать, не пользовался, не знал английского, сидел с русифицированного софта всегда. Но почувствовал когда Омериганский интернет пришел сюда в рунет. Все в друг стало не понарошку, а в заправду. Появилось ощущение последствий и контроля надо мной.
Сегодня вон книжка пришла из 2001 года, про web-дизайн, перевод с омериганского на русский. Стоила копейки, в интернете не нашел оцифровки. Даже держа в руках этот артефакт из 2001 года у меня мурашки по телу. Такое же чувство я получил вчера играя в RDR 1 на ПК (наконец-то портировали), в который я играл 14 лет назад на PS3, но тогда это было 720p 24-30 FPS, а сейчас 4k 60 FPS, ой какое удовольствие играть в игры нулевых без ограничений старого железа. Старое железо я вынужден использовать для совместимости с офигенным контеном старых лет. Дело именно в контенте, а не в железе и софте. Как говорится, сейчас такого не делают.
P.S. До сих пор пью порошковые соки, ем супы с Галиной Бланкой, могу посидеть ночью без света только под свечкой и думать о вечном. Хочу чтобы весь этот прогресс сгинул нахрен со всеми этими умниками из интернета.
P.P.S. Даже телек раньше был проще и интереснее, вспомните "тачку на прокачку" или форт боярд например.
Ощущение, как будто кто-то выкрутил сложность жизни на максимум.
P.S. Все сказанное личное мнение автора и с вашей реальностью может не иметь ничего общего.
Хочу чтобы весь этот прогресс сгинул нахрен
А нет никакого прогресса, "умнеки" фантазируют о каких-то говейших кибер-технологиях и шлёпают старьё, немые картинки которые даже не анимированы, не стереоскопические, не панорамные, не интерактивные, и не трёхмерные.
Раньше все знали что компьютерная графика это сложно, а теперь приходится всех убеждать как это сложно, и нужно заплатить много денег за курсы чтобы шлёпать старьё. Нынешний айти, это не про технологии, это про деньги.
Сейчас я коснусь такой темы, от которой меня передергивает. Это монетизация контента в сети.
А именно:
1. Подписочная система
2. Реклама с локерами на всю страницу
3. Новостной мусор
Про подписки. Почему я должен платить, если даже не пользуюсь услугами сайта. Почему я плачу за аренду дороже, чем за приобретение? Это как если бы в нулевые купленные диски, сейчас не читались дисководом. Или если бы я купил 3 кг. кортошки, съел 1 кг, а 2 других кг. пропали через 48 часов, потому что подписку просрочил.
Про рекламные локеры. Раньше считалось позорной практикой, если на уважаемом сайте при клике в любом месте страницы открывалась новая рекламная страница. Но ее хотя бы можно было сразу закрыть. А теперь надо ждать до 60 секунда, пока появится кнопка X для закрытия рекламы. Ее теперь не пропустить!
Новостной мусор. Помните старые версии Rambler, Mail.ru, Yandex? Представьте, если бы они всю главную страницу увешали тизерной рекламой новостного мусора, типа "Такого никто не ожидал, смотрите пока не удалили". А теперь весь инет это одна сплошная тизерная витрина с гавно-новостями.
Картинки, чтобы освежить память.
http://screenshot.old-web.com/images/do-posle.jpg
http://screenshot.old-web.com/images/yandex.jpg
http://screenshot.old-web.com/images/rambler.jpg
http://screenshot.old-web.com/images/mail.jpg
В недалёком будущем и этого не станет, весь контент будет генерится нейронкой у челика на устройстве по скрипту откуда надо, чернуха и политота бесплатно, за генерацию котиков и девушек плати, большая пропускная способность сетей станет ненужна, кто не хочет раскошеливаться на киберпротезы, будет платить за доступ в "нижний интернет" кишащий тролями, хакерами и вирусами.
Естественно я не могу позволить себе делать все то, что я делал 23 года назад в интернете. Да что уж там, даже 10 лет назад я мог опубликовать совершенно упоротый и провокационный контент от своего имени без шифрования. Сейчас у меня от одной мысли так сделать уже начинает биться сильнее сердце. Сегодня в интернет пришли братки, менты, власть, проститутки, и даже соседка тетя Зина, которой 80 лет. Все те, от кого я бежал в Интернет, теперь живут тут 24/7.
Потому что сделали устройства доступными для домохозяек, раньше вспомни (мы с тобой одного возраста), интернет был больше уделом фриков. Когда в школе учился - многие ли там сидели? Да он нафиг никому не нужен был из одноклассников-сверстников, что там делать? Ну максимум - реферат скачать и распечатать в школу для хорошей оценки. Да и то, были диски со 100500 рефератами. Особо прохаванные знакомились с девочками в чатах (я например :D) но девчёнок сидящих в интернете было тоже счесть по пальцам половины руки на город, а иногда это вообще мог оказаться даже мужик :rolleyes:.
А вот что было с интернетом в Омериге мне глубоко до сих пор плевать, не пользовался, не знал английского, сидел с русифицированного софта всегда. Но почувствовал когда Омериганский интернет пришел сюда в рунет. Все в друг стало не понарошку, а в заправду. Появилось ощущение последствий и контроля надо мной.
А причём тут Омерига? Это разве госдеп сажает за лайки и репосты? Или госдеп приказал другому государству так делать? В том числе блокировать сайты. В Омериге интернет не по паспорту.
По-моему как раз в Омериге на это правительству похер. Не похер если ты налоги не платишь или занимаешься незаконной деятельностью. И я не защищаю или идеализирую как-то, просто у меня когнитивный диссонанс, когда изменения в интернете происходят из-за регуляции в одном "каком-то" государстве, а виновата Омерига. :rolleyes:
Конечно, трактовать под "незаконную деятельность" там можно тоже по-разному, но это уже отдельная тема, да и всё равно же на Омерегу пофиг, поэтому не будем обсуждать что там у них. Но там таких регуляций нет. Какие-то требования, наверное, есть, например что-то типа того же хранения данных об омериганских гражданах (а может и нету, я тут хз, просто пример).
Не хочу заниматься "нравоучениями" или как это назвать, но знание английского сильно расширяет кругозор и позволяет находить больше интересных (интересующих) вещей, и оказывается что "по ту сторону" какой бы то ни было страны, также есть твои единомышленники, интересующиеся твоей темой, и их много. И это ж не только про Омеригу или Онглию, а весь мир, так или иначе говорит между народами по-английски. Ну это я просто хотел показать плюсы, минусов как бы тут нет, и дело личное. Например, я довольно часто смотрю видео на Youtube на английском про интересующие меня железки, или те же синтезаторы (муз. инструмент). Но довольно часто можно найти уже и хорошие переводы на русский, например шоу канала Technology Connection - "Технологические связи", кстати, советую, там как раз про старые железки и иногда даже про старый веб. Несколько наоффтопил, сорян.
P.P.S. Даже телек раньше был проще и интереснее, вспомните "тачку на прокачку" или форт боярд например.
К слову о телеке, так тоже среди этих всех шоу вставляли рекламу, которую не промотаешь и не купишь "премиум". А сами передачи были интересными, потому что им не требовалось так конкурировать за зрителя, кроме телека и максимум видика тебе больше нечего смотреть. И занимались этим отдельные профессионалы, а не каждый доморощенный блогер, пусть и с командой монтажников и прочих свистоперделок.
А сейчас, чтобы завлечь зрителя, нужно конкурировать со всеми этими доморощенными блогерами, которые пачками выпускают как можно более "удивляющий", шокирующий, кричащий контент.
Ощущение, как будто кто-то выкрутил сложность жизни на максимум.
P.S. Все сказанное личное мнение автора и с вашей реальностью может не иметь ничего общего.
Думаю, для старших поколений это именно так же ощущается, когда всё меняется, и то, к чему ты привык - больше нет, и не хочешь это принимать. Например, общаться с сыном/дочкой/родственниками не по интернету, а ходить в гости, дарить открытки на праздники, а не "стикеры" в мессенджере.
Мир меняется, и мы можем бесконечно долго жаловаться, что раньше было лучше. Да всегда так было, что-то лучше, что-то хуже, и будет. Для кого-то что-то одно было лучше, а стало хуже, для другого это же самое может казаться наоборот, что было хуже, стало лучше, например - "посмотрите, теперь есть видеосвязь и можно пообщаться с родителями не приезжая к ним", когда они хотят, чтобы ты приехал.
Уж если мы говорим о старом вебе, то мне тоже нравился именно тот старый веб и находиться в нём было приятнее. Отчасти, потому что он был в том числе не так доступен, как сейчас, и это было сродне волшебству. Технологически всё было "проще", от слова простота, а теперь всё сложнее, не от слова "сложность" в смысле трудность, а в смысле "складывается из намного больших технологий", и поэтому для понимания сложнее тоже.
Так вот о чём я хотел сказать, что мы можем не принимать в свою жизнь всё то новое, неприятное для нас, но от этого объективная реальность не станет такой, как мы хотим, и мы не в силах на это повлиять, это энтропия в которой участвуют миллиарды людей независимо от нас.
Но что же мы можем сделать? Мы можем искать единомышленников, собирать своё тёплое уютное сообщество и наслаждаться этим, в том числе благодаря уникальному моменту времени, в который мы родились. Мы застали это, мы видели это. Нынешние поколения думают, что интернет был всегда :D
Мне очень хочется чтобы все даунгрейдеры, ретро-любители, любители старого веба, объединились в одно большое и, главное, дружное сообщество, но я наблюдаю лишь кучки разрозненных перессорившихся между собой людей. Не понимаю, почему так. Всем мир.
EvanYamasaki
01.11.2024, 11:30
Но что же мы можем сделать? Мы можем искать единомышленников, собирать своё тёплое уютное сообщество и наслаждаться этим, в том числе благодаря уникальному моменту времени, в который мы родились. Мы застали это, мы видели это. Нынешние поколения думают, что интернет был всегда :D
Мне очень хочется чтобы все даунгрейдеры, ретро-любители, любители старого веба, объединились в одно большое и, главное, дружное сообщество, но я наблюдаю лишь кучки разрозненных перессорившихся между собой людей. Не понимаю, почему так. Всем мир.
Здравая мысль. Сообщества сидят каждый на своих остравках. Есть еще какие нибудь подобные сообщества, форумы, сайты.
Очень наверное круто будет объединить людей под твоей глобальной локальной сетью :D
Да, впервые я почувствовал интерес широких масс к Интернет в году 2006, когда в Институте ребята просили добавить их в друзья в Одноклассниках. Тогда и взрослое поколение подключилось к этому движению. Мои родители их тех, кто считал Интернет непонятной ерундой , может потому, что считатали все чем я интересуюсь ерундой... ну короче, сопративлялись вплоть до 2014 года и сдались. Так же было и с YouTube, в 2018 году когда у нас в стране была революция и велись трансляции по всей стране, люди перекрывали дороги, бастовали на работе и в учебных заведениях. Тогда они следили за всем этим через YouTube. Сейчас когда я говорю что все эти соц. сети и смартфоны ерунда, они чуть ли не крутят у виска, для них эти ресурсы и устройства стали такой же необходимостью, как воздух и вода. Советуют мне завести видеоблог. Это какое-то массовое промывание мозгов.
Знаете что обидно, что в мире много мест, где люди живут по старинке, до них еще глоболизация не дошла, там жизнь течет спокойно и без излишеств. Так например, были деревни в СССР, где старшее поколение первые десятилетия после революции даже не знали, что власть сменилась. А в интернете старый веб просто взял и сгинул. Очень уж с интернетом стремительно произошло изменение.
На счет сообщества любителей ретро, мы очень разные. Мало кто из них имел тот же опыт что и я, потому что возраст разный. Среди них мало миллениалов, в основном иксы (амиго, комодоры и советские ЭВМ) и зумеры (старый ВК, Ютуб), кстати они вместе нашли общий язык, хоть и ссорятся. Я ожидаю, что скоро миллениалы тоже начнут свои поиски ретро, к ним просто еще не пришла необходимость такая. Я сам еще два года назад гнался за новинками и не думал о ретро.
Читаю значит книжку 2001 года про web-дизайн и автор книги такой:
"веб сайты должны появится в телефонах и других портативных устройствах"
Читаю другую книгу 1996 года, а там прямо в введении пишет автор:
"Скорее всего в будущем основным контентом в интернете будет видео..."
И вот как после этого не верить в заговоры, как после этого не верить в плохое влияние Омериги на рунет?
В начале нулевых для меня интернетом было бессчётное количество недоделанных сайтов школоты с флеш играми, анекдотами, обоями для рабочего стола и т.д. А так же форумы, веб-чаты, каталоги, баннерообмен, варезники, вебмани, партнерские программы, всякие блоги от души, люди писали дерзко, неприкрыто выражали мнение.
Я до сих пор придерживаюсь мнения, что рунет это феноменом, он отличался от остального интернета и лучше бы возвели новый железный занавес чтобы к нам не просочились маркетологи из Омериги.
P.S. Это просто мое мнение, я не спорю что ваш опыт может отличатся и вы тут можете выражать противоположенное мнение.
что рунет это феноменом, он отличался от остального интернета и лучше бы возвели новый железный занавес
В чём феномен и чем отличался-то? И что мешает лично вам возвести персональный железный занавес, отказаться от всех Западных технологий и издавать свой собственный суверенный рунет на бересте и глиняных табличках.
Подключив инет я сразу полез на nasa.gov, сотни страниц о спутниках, ракетах, автоматах и тысячи фотографий из космоса, там ещё были vrml модели и их можно было вращать, вот это действительно был феномен.
Чисто гипотетически, обнулим интернет и выдадим каждой стране свой собственный, изолированный, и чем будет заполнен рунет, собственно какими инструментами содержимое будет создаваться и на каких технологиях работать.
Я в процессе поиска решения. Просил Freenet вернуть возможность подключаться к их закрытой сети через Dialup, сказали не вернут доступ. Пытался что-то делать в Zeronet, но оттуда ушли русскоязычные пользователи. Вот закрытую сеть делает mak, попробую какие то проекты там развернуть.
тут было много потока мыслей не по теме и я удалил их
А по теме дизайна старых и новых сайтов, я заметил, что в маркетплейсах люди активно пользуются навигацией по каталогам и подбор по сложным фильтрам. Хотя казалось бы, и лента там есть и похожие товары. Видимо когда дело касается траты денег, человек подходит к делу серьезнее :)
Посмотрел все активные* ретро-ресурсы, одни и теже лица, русскоязычное ретро-сообщество вообще микроскопическое, лучше придумать приколюхи для стимуляции интереса у людей к классическим технологиям, а не закупориваться в гробнице.
Посмотрел все активные* ретро-ресурсы, одни и теже лица, русскоязычное ретро-сообщество вообще микроскопическое, лучше придумать приколюхи для стимуляции интереса у людей к классическим технологиям, а не закупориваться в гробнице.
Я иногда предлагаю идеи для продвижения ретро в массы, но сообщество против прихода "зеленых" пользователей. Кто будут эти новенькие в сообществе? Суть в том, что те кто разбирался раньше в ретро технологиях, сейчас не имеют желания делать шаг назад и живут в настоящем. Зумерам это вообще не нужно, потому что они в детстве видели эти "устаревшие" технологии, у них оно ассоциируется с чем то тормознутым, примитивным, плохим.
Хотеть прогресса это нормально, но то что сейчас выдают за совремнное это просто "пластмасовый заменитель" накаченный маркетингом. Сейчас мы видим, как айти компании берут старое и адаптируют его для настоящего. Курс в целом верный и нам тоже нужно попробовать возраждать старое, но только не меняя его, оставляя в оригинальном виде.
И есть альфа поколение, это дети до 12 лет, они не видели старые технологии. Они играют в примитивные, пиксельные, инди игры, зависают в роблоксе, который по сути с 2004 года предлагает очень устаревший движок для создания онлайн игр. Для них внешний блеск, шик это не главное. Эти дети не собираются в фейсбуках, они кучкуются в маленьких пространствах. Это дает надежду на то, что они готовы принять "новые" для них, и "старые" для нас технологии.
Для них ретро может стать чем-то новым. И мы знаем, что именно дети задают тренды в интернете, вспомните ТикТок, на которым все ржали при ковиде, но потом сдались и перешли туда сами. Дети активнее всех, у них есть больше свободного времени и способность впитывать новое. Они не думают о заработке, они делают что нравится.
Я говорил, что нужно подтянуть детей в сообщество, но эта мысль пока что встречает большое сопротивление в сообществе.
потому что они в детстве видели эти "устаревшие" технологии, у них оно ассоциируется с чем то тормознутым, примитивным, плохим.
Сегодняшние технологии запомнятся точно такими же, устаревший функционал, тормознутый интерфейс, неоправданная сложность и примитивный результат, поэтому с каждым годом всё меньше желающих обзавестись ПК и что-то на нём создавать.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot